Hallo ihr Lieben

Immer wieder stellt sich die Frage der Charakter- oder Persönlichkeitsveränderungen bei Demenz. Dazu möchte ich gerne auf ein paar Punkte aufmerksam machen. Charakter und Persönlichkeit ist das Eine, der Umgang und die Steuerung dessen aber etwas ganz Anderes. Und gerade darum geht es bei Demenz.

Eine gewisse Charakter- und Persönlichkeitsstruktur wurde uns schon von Geburt an gegeben. Durch das Lernen dessen Umgangs, haben wir aber schon von Kindesbeinen an angefangen zu lernen, das man nicht einfach Zuschlagen darf wenn uns etwas wütend macht. Das wir in jedem emotionalen Verhalten, uns der Folgen unserer Reaktionen und des Gegenübers nicht nur bewusst sein müssen, sondern diese auch Mitberücksichtigen müssen/sollten. Z.B ist so gesehen, ein Sachlich bleiben, wenn die Wut kocht schlichtwegs ein Kraftakt, den wir, wie ich glaube alle kennen. Ein gesunder Mensch kann dazu auf seinen Verstand und seinen Filter zugreifen, der ihm verschiedene Situationen aufzeigt, abwägt und dementsprechend dann möglichst vernünftig, der Situation entsprechend Entscheiden/Handeln lässt. Gerade dieser Filter funktioniert bei einer Demenz jedoch Schrittweise immer weniger. Folgedessen wird rein nach aktuellen Emotionen reagiert, ohne die Berücksichtigung des Gegenübers und ohne verstandsmässiges Abwägen der Folgen. So auf die Art, ich fühle mich von dir Verletzt, jetzt werde ich es dir zeigen was das heisst. Recht oder Unrecht, steht dabei also ausser Frage, sondern es geht in dem Augenblick nur noch ums Zuschlagen und zurück Verletzen - egal mit welchen Mitteln......Wenn unser Filter der Fairness und des sozialen, verstandesmässigen Miteinander ausfällt, dann geht es unweigerlich nur noch um Gefühle - und somit fällt unser Verhalten in ein frühkindliches Verhalten zurück.

Wenn unser Erik seine Hand gegen mich erhoben hatte. Dann hätte jegliche Erklärung meinerseits das Feuer lediglich zusätzlich angeheizt. Hätte ich dann nicht einfach den Raum verlassen (nachgegeben) dann bin ich mir sicher, das er auch zugeschlagen hätte. In solchen Augenblicke konnten keine Worte helfen, sondern nur noch, das ihm den Raum lassen, den er zur Beruhigung brauchte. Plus meine offensichtliche Reaktion des "friedlichen Weges", ohne jegliche Erklärungsversuche.....Auch im Danach wäre jeglicher Klärungsversuch nicht wirklich Hilfreich gewesen, sondern nur die Freude darüber, das sich die Situation wieder entspannen konnte. Denn meist hatte er im "Danach" selber sehr gelitten und somit brauchte sein Leiden eher Trost, als irgendwelche verstandesmässigen Erklärungen, wofür es für ihn eigentlich durch die Demenz auch keine mehr gab. Als den schlimmsten Feind im Umgang mit unserem lieben Erik, sah ich immer den Zeitdruck. Lässt sich dieser aber nicht vermeiden, dann muss man unweigerlich auch "Schläge" wegstecken können. Nicht weil unsere lieben Dementen dies wünschen, sondern einfach weil sie nicht mehr anders können.

Heute bin ich der Meinung, das unsere Lieben sich nicht in ihrem Charakter und ihrer Persönlichkeit verändern, sondern das es nur zeigt, wie schlimm unsere menschliche Natur ist, wenn der Filter des Umgangs damit nicht mehr funktioniert. Der Unterschied zeigt sich also eher darin, welche Hirnbereiche am meisten durch die Demenz betroffen sind - als in der Frage der Persönlichkeitsveränderung an sich. Denn diese wird durch unser Leben schon sehr früh ausschlaggebend, und fest geprägt. Daran ändert auch eine Demenz nichts.

Ich hoffe, das dieses Wissen auch den einen oder anderen hier im Forum helfen kann, im Unterscheiden was persönlich gemeint ist, und was rein menschlich im Allgemeinen gesehen werden muss/soll. Mir persönlich hatte es zumindest einiges geholfen, um demenzielle Reaktionen neutraler und weniger persönlich zu spiegeln und annehmen zu können. Und vorallem auch unseren lieben Erik in seiner Krankheit zu Verteidigen. Denn viele seiner Reaktionen entsprachen nicht dem, wie lieb er mich in seinem Herzen eigentlich wirklich hatte. Ich bin mir sicher, das dies auch auf viele von euch zutrifft - und hoffe damit einen gewissen Trost geben zu können. Denn auch wir reagieren auf unsere lieben Dementen so, wie unser aktuelles Verständnis ihren Reaktionen gegenüber ist. Unsere lieben Dementen können sich nicht mehr ändern - aber wir, wo uns als Gesund bezeichnen, sollten durchaus in der Lage sein unsere Einstellung dementsprechend verändern zu können. Auch wenn selbst dies alles andere als Einfach ist, so ist dies dennoch als einziges realistisch Umsetzbar.

Danke, das gibt mal wieder Anlaß das eigene Verhalten zu überdenken

Danke für deine Gedanken , liebe Ursula. Du hast es wieder wunderbar beschrieben.

Zitat :

Unsere lieben Dementen können sich nicht mehr ändern - aber wir, wo uns
als Gesund bezeichnen, sollten durchaus in der Lage sein unsere
Einstellung dementsprechend verändern zu können.

Das wäre in der Tat wirklich wünschenswert, wenn es so gelingen würde.

LG Biggi

Aber ist schon verdammt schwer, wenn man sein Leben lang unter der Persönlichkeit gelitten hat und dies jetzt einfach hinnehmen soll.

Danke dir, liebe Ursula! Das hast du wirklich schön beschrieben!

Liebe Ildiko, ich versteh aber auch gut was du meinst. Reaktionen bzw. Wesenszüge unserer Lieben, die uns vor der Krankheit schon das Leben schwer machten, nun so "ungefiltert" auszuhalten, ist nicht immer einfach.

Danke liebe Ursula! Das hast Du wieder einmal ganz toll beschrieben und formuliert!
Ich sehe es im Rückblick eigentlich genauso, da ist es eben schon ein Unterschied, ob es ein stets friedvoller, umgänglicher, auch liebevoller Mensch ist und war, wenn ich dann das Gegenteil sehe, z.B. einen Menschen, der mit seinem Leben bisher nie zufrieden war, immer ärgerlich...da ist es dann auch mit Sicherheit schwieriger, diesen Menschen ungefiltert in seiner dementen Erkrankung anzunehmen!

Liebe Ursula,

ich danke dir für diese, einmal mehr differenzierte und objektive, Beschreibung.
Ich habe bisher auch oft die Formulierung "... mitzuerleben, wie sich ein vertrauter Mensch in seiner Persönlichkeit verändert ... " verwendet.
Mit deiner Beschreibung verstehe ich besser, dass nicht die Persönlichkeit sich verändert, sondern das Verhalten - weil eben die Filterfunktionen nicht mehr funktionieren.

Ursula, du weisst so viel über Demenz, bist eine objektive Person, hast schon vieles gemacht in deinem Leben und so viel Erfahrung im Umgang mit Menschen - du könntest Schulungen geben für den Umgang mit Demenz Wäre das nicht etwas für dich?

Herzliche Grüsse

liebe Ursula

auch ich danke dir für die wertvolle Beschreibung. Ich gehe mit Therese einig, du könntest wirklich wertvolle Schulungen geben über Demenz und der Umgang damit, das wäre kein Luxus ja eher eine Notwendigkeit für alle die mit Demenz zu tun haben und gerade dieses Kapitel ist so wichtig und könnte viel besser verstanden werden wenn man deine Beschreibung kennt.

lG
Janine

Hallo Ursula,

du hast vollkommen Recht, auch bei Menschen mit Demenz bleibt der Charakter erhalten. Nur die Fähigkeit diesen Charakter umzusetzen fällt den Kranken immer schwerer. Ich habe mich bei meiner Frau auf Ihren Charakter verlassen und nicht bemerkt, dass sie diesen nicht mehr umsetzen kann. Es schmerzt so etwas mit zu erleben.

Alles Liebe Hans

Hallo Ursula,
dein Beitrag sehr zum nachdenken angeregt.
Danke dafür
Liebe Grüße Tessy

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Heute bin ich der Meinung, das unsere Lieben sich nicht in ihrem Charakter und ihrer Persönlichkeit verändern, sondern das es nur zeigt, wie schlimm unsere menschliche Natur ist, wenn der Filter des Umgangs damit nicht mehr funktioniert. Der Unterschied zeigt sich also eher darin, welche Hirnbereiche am meisten durch die Demenz betroffen sind - als in der Frage der Persönlichkeitsveränderung an sich. Denn diese wird durch unser Leben schon sehr früh ausschlaggebend, und fest geprägt. Daran ändert auch eine Demenz nichts.

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Für mich stellt es sich aber so dar, wenn der Filter nicht mehr funktioniert, das erlernte nicht mehr da ist, dann ist das schon eine Persönlichkeitsveränderung. Sorry.
Sicher ist unsere menschliche Natur anfangs animalisch, schreien, wenn man Hunger hat, treten (strampeln) und beißen, wenn einem nichts passt. Wenn das Persönlichkeit ist, dann sind wir in der Steinzeit und holen alle die Keule raus.
Die erlernte Prägung ist doch Charakter und Persönlichkeit. Ein Kind, welches in sogenannten asozialen Verhältnissen groß wird, sind Schimpfworte "normal". Wenn ein Mensch gut situiert aufgewachsen ist, und dann Schimpfwörter verwendet, welche er früher nicht verwandt hätte, dann ist das für mich definitiv eine Persönlichkeitsveränderung.


Da habe ich große Fragezeichen in meinen Augen
LG

Anita

grüß dich Anita,

du schriebst:

Zitat :

Wenn ein Mensch gut situiert aufgewachsen ist, und dann Schimpfwörter verwendet, welche er früher nicht verwandt hätte, dann ist das für mich definitiv eine Persönlichkeitsveränderung.

Dem muss ich etwas entgegenhalten:
- Auch ein "gut situiert aufgewachsener" Mensch (Persönlichkeit) hatte sicherlich einmal eine Kindheit, in der er über sein 'Umfeld' auch sogenannte Schimpfworte gehört hat und (damals) eventuell auch angewendet hat.
Dem wurde dann wahrscheinlich aber, über die Erziehung der Eltern ("so etwas sagt man nicht - so etwas tut man nicht") ein Filter
vorgesetzt - der im laufe der Zeit akzeptiert und realisiert wurde.

- Nun ist aber (für mein Verständnis) 'Persönlichkeit' kein feststehender Begriff ... vielmehr ein ständig in Entwicklung befindlicher Prozess.
Und Prozesse (also Entwicklungen) bewegen sich nicht nur Vorwärts ... sondern können ebenso gut auch Rückläufig sein.

- Ergo, da mittlerweile (fast) erwiesen ist, das demenziell erkrankte Personen sich letztendlich immer mehr auf ihr "Altgedächtnis" (nach Böhm) zurückziehen ... fallen dann auch nach und nach die "Hürden", die durch Prägung (Erziehung u.ä.) entstanden sind!

... Aber es ist immer noch dieselbe Perönlichkeit! ... nur eben in einem "früherenden" Stadium ...

Soviel zu meinem Standpunkt ...

Ich hoffe etwas, das die "Fragezeichen" in deinen Augen, Anita, kleiner geworden sind ....

mlG Micha

Ich lese das hier gerade interessiert, aber kann dem nicht so zustimmen. Meine Großmutter war eine mutige, sehr starke Frau, die auch in vielem sehr gelassen war. Jetzt ist sie überängstlich, jede Kleinigkeit bringt sie zum Weinen oder sie bekommt Panik und von Gelassenheit keine Spur mehr. Das ist schon eine deutliche Persönlichkeitsveränderung.

Liebe Ursula

ganz herzlichen Dank für Deinen sehr hilfreichen Beitrag.Es hat mir in diesen Tagen wirklich geholfen, da mein Mann gerade ein Schub hat zur Verschlechterung.Mein Mann konnte nie gut umgehen mit Emotionen und jetzt in seinem dementen Zustand ist Alles noch viel viel heftiger.Auch Du musst Deinen lieben Erik sehr geliebt haben, das liest man zwischen den Zeilen, darum dieses Feingefühl, wie man mit dem Dementen umgehen soll.
Hoffentlich wird mir das auch so gut gelingen.
Liebe Grüsse
Theresa